前幾天的上海市政府新聞發(fā)布會，介紹了上海市生活垃圾全程分類體系建設、《上海市生活垃圾管理條例》實施準備情況以及下一步工作安排，可能大家還有不少疑惑！

小區(qū)的定時定點投放方案不適合我怎么辦？廚余垃圾粉碎機是不是可以買起來了？不好好分類是不是會被處罰？來看發(fā)布會問答實錄↓

廚余垃圾粉粹機是否可提倡？

文匯報：最近廚余垃圾粉碎機熱銷引起廣泛關注，這種機器把廚余垃圾機械粉碎以后直接排放，對這種做法您怎么看？

鄧建平（市綠化市容局局長）：隨著本市生活垃圾分類工作的推進，家庭廚余垃圾粉碎機的使用引起了廣泛關注。廚余垃圾粉碎機可以將廚余垃圾進行機械粉碎，直接通過下水管道排入污水處理系統(tǒng)，從而在源頭上減少濕垃圾的收集量。但能否在上海等大城市大范圍推廣應用，很大程度上受限于上海排水管網(wǎng)的條件和污水處理能力。我們認為，主要影響因素有兩方面。

一是雨污水合流制地區(qū)和分流制地區(qū)雨污混接未徹底消除前，含有濕垃圾粉碎物的雨污水會加劇河道污染。本市中心城區(qū)老城區(qū)有65個排水系統(tǒng)為合流制系統(tǒng)，并且在分流制地區(qū)，雨污混接現(xiàn)象仍較為普遍，如果將廚余垃圾粉碎排入下水道，這些粉碎后的垃圾很有可能從雨水排水口、合流污水排水口排入水體，加劇河道污染。

二是增加排水管道堵塞風險，甚至沉積產(chǎn)生的硫化氫氣體會造成管道運行安全隱患。廚余垃圾粉碎后，形成3-5毫米的細小顆粒，大部分為不溶解物質(zhì)，廚余垃圾顆粒很容易在管道內(nèi)沉積。受我國飲食習慣影響，廚余垃圾中含有大量油脂，粉碎后油脂容易凝結(jié)黏附在管道內(nèi)，導致排水管道堵塞風險增加。廚余垃圾有機質(zhì)含量高，沉積物容易發(fā)生厭氧反應，產(chǎn)生的沼氣和硫化氫會增加管道被腐蝕風險。

所以目前上海不鼓勵家庭采用廚余垃圾粉碎機處理廚余垃圾，建議按照垃圾分類的相關要求，做好垃圾分類投放。下一步，相關部門會加快調(diào)查研究，就垃圾粉碎機的使用提出指導意見。遇到混裝混運怎么辦？

上海電視臺：大家比較擔心的，就是源頭上市民把垃圾分好類，萬一收運、處置環(huán)節(jié)又混在一起怎么辦？

劉平（市司法局巡視員）：生活垃圾分類是個系統(tǒng)工程，市民投放之后，后面都需要相應的分類管理，《條例》第五章專門就分類收集、運輸、處置環(huán)節(jié)做了相應的規(guī)定，從立法角度來看，這是非常重要的一個法律制度的約束。

第一是明確了分類的收集和運輸，對可回收物、有害垃圾是實行定期或者預約收集、運輸；對濕垃圾，規(guī)定每天是定時收集、運輸；對干垃圾，實行定期收集、運輸。

第二就是運輸，對于運輸?shù)能囕v和船舶都明確是專用車輛、船舶，而且有專門的標志，市民可以看出來，干垃圾和濕垃圾都有明確的區(qū)分，而且實行了密閉運輸。法律上禁止混裝混運。

第三對于這些收集、運輸單位也實行嚴格管理，確定把這些分類的實施情況納入企業(yè)的信用信息管理。對堅持不分類不收運，不分類不處置，主要就是針對混裝混運。末端的處置單位，如果運輸單位沒有分類，可以拒絕接收；運輸單位對小區(qū)出來的垃圾沒有分類，也可以拒絕接收，而且可以報相關政府部門依法處理。

對于處置環(huán)節(jié)，法律也已經(jīng)明確規(guī)定，就是必須分類利用、處置，明確了有害垃圾是采用高溫處理、化學分解等方式進行無害化處置，對于濕垃圾是采用生化處理、產(chǎn)沼、堆肥等方式進行資源化利用或者無害化處置，對于干垃圾實行焚燒等方式實行無害化處置。

鄧建平：生活垃圾分類是一項長期工作，需要全社會共同參與，在垃圾分類過程中確實出現(xiàn)過一些問題。對此市政府通過生活垃圾全程分類體系的建設，加強各個環(huán)節(jié)的監(jiān)管，來努力消除分類過程中間違法違規(guī)的現(xiàn)象。本市主要是從三個方面落實。

一是加快分類處置體系建設，去年我們根據(jù)干濕垃圾分類量變化和垃圾總量增長的趨勢，統(tǒng)計排摸各類垃圾運輸車輛的存量和缺口情況，將各區(qū)增配分類運輸車輛任務列入《上海市生活垃圾全程分類體系建設行動計劃（2018年-2020年）》。

二是加強分類和收運處置單位的監(jiān)管，對分類投放、駁運、運輸、中轉(zhuǎn)、處置五個環(huán)節(jié)建立機制，通過“不分類不收運，不分類不處置”以及量化考核等措施，落實分類收運處置責任，努力消除混裝混運情況。

同時，聯(lián)合城管執(zhí)法部門嚴格落實條例規(guī)定，對生活垃圾收集、運輸企業(yè)“混裝混運”行為逾期不改正的，將處以五千元以上五萬元以下罰款；混裝混運、混合處置情節(jié)嚴重，且屢罰不改的，還將吊銷生活垃圾經(jīng)營服務許可證。

對生活垃圾需在小區(qū)內(nèi)駁運的，管理責任人未落實分類駁運且拒不改正的，將處五百元以上五千元以下罰款。對生活垃圾末端處置企業(yè)，未落實分類處理且逾期不改正的，將處以五萬元以上五十萬元以下罰款；情節(jié)嚴重的，將吊銷生活垃圾經(jīng)營服務許可證。

三是鼓勵市民監(jiān)督，暢通渠道。市民群眾可以通過12345市民熱線，或者社區(qū)公開的投訴舉報電話，反映混裝混運和混合處置現(xiàn)象。同時，公開選聘一批生活垃圾管理社會監(jiān)督員，對本市生活垃圾管理工作開展監(jiān)督檢查，反映生活垃圾管理中存在的問題。我們還將邀請市區(qū)兩級人大代表、政協(xié)委員共同監(jiān)督。對發(fā)現(xiàn)的混裝混運、混合處置情況，一經(jīng)證實，將嚴肅查處。具體如何進行執(zhí)法？ 

澎湃新聞：執(zhí)法是市民非常關注的問題。請問《條例》在行政處罰裁量基準方面，如何針對不同的違法行為設定合理的處罰額度？

彭燕玲（市城管執(zhí)法局副局長）：《上海市生活垃圾管理條例》針對不同的當事人及違法行為設定了相應的處罰幅度，為了更好地實施《條例》，在制定裁量基準的時候充分考慮到了當事人的違法情節(jié)、違法后果、違法次數(shù)等因素，相應設定了罰款的基準，以使執(zhí)法更具科學性、規(guī)范性。

比如《條例》規(guī)定對個人未按分類要求投放生活垃圾的行為，處以50元以上200元以下罰款。制定處罰裁量基準的時候，我們進一步細分為兩類，如個人將濕垃圾與可回收物、干垃圾混投，首次違法的，處罰基準是50元以上100元以下，如果第二次及以上又發(fā)生違法行為的，處罰基準是100元以上至200元以下，如果個人將有害垃圾與其他的生活垃圾混投，因為這個情節(jié)后果比較嚴重，相應的處罰基準就上調(diào)，規(guī)定首次和再次違法分別處以50-150元、150-200元罰款，以體現(xiàn)過罰相當?shù)脑瓌t。

關于市民比較關注的垃圾分類不到位是否會被處罰的問題，隨著7月1日開始《條例》正式實施，本市城管執(zhí)法部門將嚴格按照條例有關規(guī)定依法履職、依法執(zhí)法。同時我們充分考慮到生活垃圾分類工作不是一蹴而就的，在實際執(zhí)法過程當中也會根據(jù)實際情況，按照先單位后個人，先黨政機關、國企、事業(yè)單位、大型商場、居住小區(qū)，后一般單位的順序開展執(zhí)法檢查。

在實際執(zhí)法過程當中，我們將積極貫徹督促教育整改為先的原則，就是當一些違法當事人發(fā)生違法行為的時候，先責令改正，如果他能夠按要求改正的不再進入處罰程序。但如果他經(jīng)教育仍然不改正或者是屢教屢犯的，城管執(zhí)法部門將嚴格按照《條例》規(guī)定實施處罰。我們的目的是要通過督促教育，推動有關單位和個人自覺養(yǎng)成垃圾分類的良好習慣，并以嚴格的執(zhí)法成效來保證垃圾分類的實效。定時定點分類投放是否“一刀切”？ 

新聞晨報：《條例》推行定時定點分類投放制度，現(xiàn)在很多小區(qū)逐步落實，居民反響比較熱烈。有市民說這個制度能不能不要“一刀切”？請問這方面是怎么考慮的？推進情況如何？

唐家富（市綠化市容局副局長）：市民希望不要“一刀切”，意見主要集中幾個方面。第一是定的時間不合理，第二定的地點不合理，第三可能是社區(qū)對于個性化需求考慮不足。《條例》實際上明確規(guī)定，要逐步推行定時定點分類投放制度，從去年長寧、崇明等區(qū)實踐來看，定時定點投放對于提升垃圾分類的實效具有重要的意義，也能增強我們參與垃圾分類的感受度。事實上，定時定點是確保垃圾分類質(zhì)量的關鍵一招。所以目前全市各區(qū)都按照條例的要求，在逐步推行定時定點分類投放。我們總體上的考慮，確確實實不能“一刀切”，所以也制定了《上海市生活垃圾分類定時定點制度實施工作導則》，在這里我想強調(diào)幾點：

第一，定時定點是約定而不是規(guī)定，所以要堅持精細化的管理，做到“一小區(qū)一方案”，在方案的制定過程中由基層黨組織牽頭，居委會、物業(yè)、業(yè)委會大家共同溝通。所以肯定不是“一刀切”，每個小區(qū)可以不一樣，夏天和冬天也可以不一樣。比如說最近大家可能晚上吃完飯以后要吃西瓜，但是垃圾投放到七點半就結(jié)束了，顯然也不合理，究竟小區(qū)垃圾投放定到幾點鐘合理？這是大家協(xié)商的過程，是一個約定，大家共同來商量。

第二，既然是約定，也希望大家廣泛參與，能夠提出好的建議，包括投放點的設計。我也去看了一個小區(qū)，物業(yè)、居委、業(yè)委大家共同商量，選了七個地方大家可以試試哪個地方最合理，不斷試的過程中協(xié)商定時定點相應在什么階段、投放幾次、能不能中午加一次等問題。同時也要滿足個性化需求，比如“996”和一些老年人的投放需求，有一些技術(shù)手段也可以考慮采用，做好平穩(wěn)過渡，比如說設置誤時的投放點、采取刷卡投放等模式，來解決大家投放的需求。

黃融（市政府副秘書長）：我補充一下。我理解垃圾分類就是改變我們原有的習慣，《條例》本身是一種規(guī)范，我們希望把規(guī)范逐步變成一種習慣，同時也要求各個部門、各級組織要把垃圾分類做實、做細、做深。可能定時定點確實會帶來不方便，但是垃圾分類本身就是培養(yǎng)我們市民良好的生活習慣，我們也會要求各個部門一定要把具體工作做扎實。

所以我們下一步也會在原來的基礎上，把一些分類手冊，請各個居村委一定要到送到家庭，要讓市民理解這個過程。同時，我們希望市民在培養(yǎng)這種新時尚時，也要主動克服困難，養(yǎng)成一種良好的行為，不斷提高全市市民的文明素質(zhì)。物業(yè)的職責有哪些？

東方網(wǎng)：《條例》明確了小區(qū)物業(yè)服務企業(yè)是垃圾分類投放管理責任人，但是我們采訪實踐當中看到，很多物業(yè)企業(yè)在履行義務方面存在著困難和問題，請問有關部門如何推進落實？

張立新（市房屋管理局副局長）：《條例》賦予物業(yè)服務企業(yè)生活垃圾分類投放管理責任人的職責，為了更好地落實物業(yè)的職責，我們開展了幾方面的工作：

一是細化完善制度。近日，我局與市綠化市容局聯(lián)合印發(fā)了《關于做好物業(yè)管理區(qū)域生活垃圾分類投放工作的通知》，進一步細化了物業(yè)管理區(qū)域內(nèi)業(yè)主、使用人、居委會、物業(yè)服務企業(yè)、環(huán)衛(wèi)作業(yè)企業(yè)等相關主體的具體職責，重點對物業(yè)服務企業(yè)相關的職責進行了細化。主要三方面職責：第一是垃圾分類投放容器的設置；第二是投放點到垃圾收運交付點必須分類駁運；第三是對居民垃圾分類投放進行宣傳、指導、勸誡的職責。

二是開展宣傳培訓。生活垃圾分類工作的確有較強的專業(yè)性，針對部分物業(yè)服務企業(yè)有畏難情緒、積極性不高的情況，加強對物業(yè)服務企業(yè)培訓。接下來，我局將聯(lián)合市容綠化部門召開全覆蓋的物業(yè)服務行業(yè)動員培訓大會。另外，還將運用線上線下相結(jié)合的方式，對各街鎮(zhèn)房管機構(gòu)，還有對物業(yè)服務企業(yè)的工作人員，進行全覆蓋的政策宣貫。

三是完善服務標準。物業(yè)服務企業(yè)非常關心的，就是物業(yè)服務成本增加怎么辦？我局指導市物業(yè)管理行業(yè)協(xié)會，將生活垃圾分類投放容器設置、分類駁運等工作納入兩個地方標準：《住宅物業(yè)管理服務規(guī)范》和《非居住物業(yè)管理服務規(guī)范》。結(jié)合正在推進的物業(yè)服務價格評估試點工作，將生活垃圾分類投放管理納入物業(yè)服務收費標準的測算范圍，為簽訂物業(yè)服務合同有關垃圾分類投放管理工作提供支撐。

四是強化行業(yè)監(jiān)管。房管部門將與市容綠化部門、城管執(zhí)法部門緊密配合，加強檢查督查，對違反《條例》被行政處罰的物業(yè)服務企業(yè)，依據(jù)有關規(guī)定予以失信行為記分處理，并將記分結(jié)果與物業(yè)項目招投標、物業(yè)項目評優(yōu)等掛鉤，督促物業(yè)服務企業(yè)切實履行好相關職責。

歡迎全社會來對物業(yè)服務行業(yè)的履職情況開展監(jiān)督。一次性塑料如何減量？

路透社：現(xiàn)在全世界都特別關注一次性塑料，新的規(guī)定提出，不得主動提供一次性的餐具，但是品種還比較少。我想問一下，有沒有考慮過更加嚴格的措施？有沒有相關的時間表？

劉平：對于生活垃圾的管理，其實除了分類投放之外，更為重要的還要源頭減量，比如很多國家和城市都開始提出無廢城市，就是無垃圾的城市，這是我們要追求的目標。

《條例》第二章就是關于促進源頭減量的，這個過程中我們希望能夠有些實實在在的抓手，促進整個源頭減量。剛才記者提到的一次性餐具是其中一項，《條例》其實規(guī)定了更多的東西。

第一個要積極推進產(chǎn)品包裝物、快遞包裝物的減量，現(xiàn)實情況比較嚴峻，因為快遞量太大了。第二是農(nóng)貿(mào)市場、標準化菜場，對于濕垃圾就地處置。第三是綠色辦公、綠色消費方面，減少一次性用品的使用，規(guī)定了黨政機關、事業(yè)單位率先帶頭，在辦公場所內(nèi)部就不得使用一次性的杯具。對于旅館經(jīng)營單位，規(guī)定了不得主動提供客房的一次性日用品，還有在餐館也不得主動提供一次性筷子、調(diào)羹等餐具。這是立法亮點，也是重點抓手。這個標準也許不是很高，但是我們的第一步，實際推行過程中也會存在難度，所以下一步相關部門會制定一些更具體的措施。

金雷（市文化旅游局副局長）：我補充一下關于一次性用品的規(guī)定。根據(jù)《條例》，我們行業(yè)內(nèi)進行了充分溝通，提出了2019年版的旅游住宿業(yè)不主動提供“六小件”的目錄。考慮到了當前的經(jīng)濟發(fā)展水平以及生活垃圾源頭減量的工作要求，以及市場供需和社會接受度等多方面因素。對于不主動提供，我們跟旅行業(yè)者有幾方面共識：

第一，“不主動提供”不等于“不提供”，如果客人有要求還是可以提供的。

第二，落腳點在于“不主動”，在賓館房間有關的設施里不主動配置一次性用品，一定要有客人明確表達意思以后才提供。

第三，“不主動提供”不能簡單地認為一定要由服務人員送達。“不主動提供”體現(xiàn)了一種被動性，也就是在客人表達了需求和意思以后，可以采取幾種方式，一種方式是送貨上門，還有一種方式是客人到指定的地點去領取。

我們現(xiàn)在提供的是2019年版本，不主動提供的六小件，隨著時間的推移，這個六小件的目錄可能還會調(diào)整。我們也鼓勵現(xiàn)有的酒店等其他旅行行業(yè)按照《條例》第44條的規(guī)定，自己在源頭減量上提出自愿增加的品種。“不分類不收運”怎么理解？

財新：小區(qū)物業(yè)現(xiàn)在對于“不分類不收運”的規(guī)定很緊張，比如混進去一兩個塑料瓶是否會被拒絕收運？具體什么標準才定義為不分類？

唐家富：“不分類不收運”是一種通俗的說法，《條例》規(guī)定收集運輸單位發(fā)現(xiàn)所交的生活垃圾不符合質(zhì)量標準的，應當要求改正，拒不改正的，收集運輸單位可以拒絕接收，同時也要向所在地的鄉(xiāng)鎮(zhèn)人民政府或者街道辦事處報告，由鄉(xiāng)鎮(zhèn)人民政府或者街道辦事處及時協(xié)調(diào)處理。

“不分類，不收運”實際上是建立生活垃圾分類投放、分類收集、分類運輸和分類處理環(huán)環(huán)相扣的監(jiān)督機制的重要一環(huán)，是對達不到分類標準所產(chǎn)生后果的一種即時反饋機制，有利于糾錯，也就是分得不對會有相應后果。

但是具體的實施過程中，既要簡單也不能過于簡單化。第一，判斷標準要簡單。我們出臺的操作規(guī)程是由收運人員目測判斷，在對垃圾分類小區(qū)的實際檢查過程中，發(fā)現(xiàn)所有的工作人員掀開垃圾桶都能夠判斷出這一桶濕垃圾分得好還是不好。比如垃圾桶里面明顯有牛奶包、飲料瓶，這肯定是濕垃圾分得有問題。

第二，拒絕接收不能過于簡單化，并不是不符合標準就不收了。按照《條例》規(guī)定首先要有告知的過程，二是要有允許改正的過程，同時還要有救濟途徑，要向街道街鎮(zhèn)辦事處鄉(xiāng)鎮(zhèn)人民政府報告，加強協(xié)調(diào)，對拒不改正的拒絕接收。當然，對于單位和居住區(qū)設定改正的時限不一樣。因為單位直接改正很快，所以原則上企事業(yè)單位改正期不超過3天。對于居住區(qū)原則上改正期不超過7天。例如，今天清運單位發(fā)現(xiàn)你垃圾分類不到位，那么告知你的同時也告知街鎮(zhèn)，并且通過不斷的宣傳教育希望你改正，到下星期你的垃圾分類還是不到位，可能就要拒絕收運了。

第三，是要梳理好改正期間的垃圾清運問題。特別針對濕垃圾，雖然判定這一桶濕垃圾不符合分類的標準，但是為了小區(qū)居民的生活環(huán)境，不會說濕垃圾現(xiàn)在不符合標準就不收了，也是允許你改正。改正期間要加強明示，把這桶沒有分干凈的濕垃圾作為干垃圾托底收運。明示是希望加強監(jiān)督，及時改正。確實屢教不改的，就會采取不收運的措施。

我們希望盡量少發(fā)生這種“不分類，不收運”的情況，希望大家能夠共同做好垃圾的分類工作。可回收物分類是否會進一步細分？

塑料新聞：我想了解一下，關于可回收垃圾里的塑料瓶，在我的理解塑料有好幾種，不同種類處理的方式和難度不一樣，我看宣傳資料當中沒有標注哪些塑料是可以回收的，哪些不可以回收。不知道有沒有更細致的標準來提示市民？

黃融：相對來說上海的垃圾分類還在起步階段，所以現(xiàn)在是逐步讓市民養(yǎng)成習慣，而不能搞得太復雜。現(xiàn)在垃圾四分類，包括干垃圾、濕垃圾、有害垃圾、可回收物，我們正在逐步完善可回收物的服務點。關于塑料的回收，現(xiàn)在市民還在逐步提高濕垃圾和干垃圾分類正確率的階段，對于可回收物的進一步細分是要在一定的基礎上逐步推進的。目前，可回收物的回收處置是有一套體系的，市民只要把塑料瓶放到可回收物桶里，可回收物的處置單位會按照嚴格的區(qū)分來分類處置。我們注意到，現(xiàn)在歐美、日本等一些地區(qū)的垃圾分類分得很細。但是上海還剛起步，不能一下子要求所有市民、每個家庭區(qū)分得那么細。這需要一個過程，一步步來，但可回收的企業(yè)會按照再利用要求細分。

劉平：各國情況不同，中國是市場機制，企業(yè)根據(jù)自己的需求會分得很細。應該說市場機制本身就可以解決分類問題，剩下的一部分，有些不符合回收要求的垃圾，比如塑料袋就納入政府的干垃圾處理。

黃融：所以我們的分類現(xiàn)在是1.0版，將來隨著市民養(yǎng)成習慣以后還會有2.0版、3.0版。游客也要做到垃圾分類嗎？ 

臺灣中天電視臺：我特別關心，游客來上海是不是也要做垃圾分類？很多游客并不知道，而且有些人可能第一次來上海，對于他們該怎么做、怎么推呢？

唐家富：我們都有出境的經(jīng)歷。到了日本的一些城市或者是臺北，并沒有發(fā)現(xiàn)自己不會扔垃圾，所以外地、外國游客到了上海，在公共場所，我們的廢物箱明確標識有可回收物和干垃圾兩類，上面也有圖形指南等，相信他們應該能扔對垃圾。

如果是在上海市常住下來的，所居住的小區(qū)也會有相應的垃圾分類的宣傳、指引，來引導開展垃圾分類的工作。

黃融：7月1日《條例》即將施行，并不是說上海的垃圾分類就馬上達到《條例》目標的水平，而是要把垃圾分類這項工作在全社會全面展開。

下一步，我們將重點做三方面工作：第一，要加大宣傳，在原有基礎上，讓全體市民，以及在上海短暫旅游、工作的外國人、外地人都知道上海正在開展這項社會活動。所以我們要廣泛宣傳，要把資料發(fā)到每個家庭，讓大家都了解。現(xiàn)在相關部門采用了“小手牽大手”等多種方式宣傳。

第二，要加快設施建設，要確保這些設施能夠按照全程垃圾分類的要求去做，正如剛才媒體關注末端設施、收運體系建設的問題，我們一定要把設施建設加快。

第三，要把垃圾分類過程當中的具體工作，特別是“定時定點”這樣的工作做深做細做實，要讓小區(qū)物業(yè)、業(yè)委會、居委會，讓每位市民都了解垃圾分類，主動把過去扔垃圾的習慣改變。

第四，要加大執(zhí)法，我們的執(zhí)法重點首先是機關企事業(yè)單位，黨政機關必須帶頭；還要對那些收運體系中，混裝混運的現(xiàn)象嚴格規(guī)范起來。當然，對市民更多的是教育、動員他們主動參與。

本篇文章內(nèi)容來源于“上海發(fā)布”

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